esceptikuz: creo que hablamos de esto en la asmblea de almagro, si no eras vos vale igual por el dato del paso del tiempo. (ronda de pensamiento , sabado a la mañana)
yo estoy de acuerdo con todo todo lo que decís. es mas, tenemos vidas parecidas: laburo por mi cuenta, cuando consigo trabajo que me excede lo comparto aunque segun las reglas capitalistas con eso vaya a menos, laburo de electricista y reparo computadoras, te puedo dar una mano con redes... repito: subscribo todo pero, hay un punto que creo que falta, y puedo estar equivocado pero tengo que dar mi opinión
si no se antagoniza no se cambia el mundo,
ninguno de nosotros valora todas esas cosas populistas que hoy pululan, estamos de acuerdo
nadie tampoco valora o ve luchas donde el comun (aun militante) ve y reverencia
(creo seguirte y hasta acá estamos de acuerdo.
ahora, pienso, que no se cambia el mundo haciendo la propia huerta, o teniendo el discurso mas rupturista. primero porque el sistema o te deja a un costadito pa que no jodas o te come (no te coopta, te mata)
no vengan con que no nos contaminamos porque hasta el mismisimo profesor j apareció en la tele burguesa cuando el terremoto. y no fué por un canal autónomo mapuche precisamente, y tomar el coelctivo en la esquina ya es vivir en el sistema,
el punto es como desestructurás la máquina. valoro que no quieras traer hijos al mundo de mierda que tenemos, pero no es de capitalistas desear ser padres, no jodamos, ni es muestra de lucha no tenerlos.
lo que pongo en duda -y ojalá tengas razón porque estoy seguro que llevamos practicas similares- que no cambias el paradigma como cvos decís que hacés. en todo caso es tu granito de arena, o el mio, pero entonces pongamonos de acuerdo en el objetivo
y no acepto que ismael se chive por lo de la cacerola, porque es una boludez gráfica que la defiendo. ¡tenemos que salir del tapper!
pelear y dar significado por lo público no es pelear por el estado. como contrapartida, no podés usar privadamente una pc que fabricó un chino por dos mangos chinos y decir que no intervenís en eso. quedémonos en bolas y empecemos de nuevo, ahi hablamos...
a eso iba con que el real cotidiano está inmerso en el capitalismo. de nuevo digo ¿cómo juzgamos a los cumpas que trabajan en escuelas? o me vas a decir que la salida son los bachilleratos populares (que ya le estan pidiendo financiamiento al estado)
tengo que seguir trabajando. despues la sigo porque no me parece una pelotudez.
fer
Date: Thu, 16 Dec 2010 18:24:34 -0300
From: esceptikuz@???
To: pensamientoautonomo@???
Subject: Re: [Pensamientoautonomo] Discurso contra la escolarización obligatoria y estandarizante
Ismael, casi que
hablaste por mi; me sucede muy poco en general,
pero es muy difícil debatir en un contexto en el que se cree
(a grosso modo) que hay que festejar que 150 tipos vestidos
igual, con chaleco naranja (uniforme dijiste?), rojo o
amarillo corten una calle para lisonjearle a las mismas
estructuras que lo dejaron afuera, en un contexto en donde
cuando se (el estado), asesina a alguien saltan las
organizaciones sociales a marchar a plaza de mayo. En un
contexto donde desde la misma izquierda (yo no soy de esa
izquierda, aclaro) se la pasa atrás del paradigma de la
zanahoria exigiendo al morto qui parla, justicia (que es
eso?), salud, justicia, educación, vivienda, derechos,
mejoras, alimentación. Al borde del precipicio dije?
Y si, yo tuve (también) la perspicacia de dejar la facultad
antes de que el daño estuviera hecho, o sea casi al empezarla.
Y si, no deseo tener hijos para que sean maquinitas de
reproducir (hijos, esquemas, métodos, discursos, jerarquías)
en este mundo liquidado de consumo y robotitos repetidores. Y
si, trabajo para mi mismo, aunque duela, cueste y no
'progrese' (y todos parezcan pincharte para que trabajes 'en
serio'), ni tenga casa propia, ni pueda comprarme el ultimo
celular, ni casi nada, aunque sea mera susbsistencia
autogestiva; pero... no le pido explicaciones a nadie ni me
las piden, y si, Fernando, yo estoy cambiando mi pequeño mundo
guetthificado, aun con mi huerta miserable en macetas,
destruyendo el paradigma granito a granito. Pero Fernando,
como pensás que se cambia el mundo? La historia no te mostró
suficiente aun? Los bloques, los partidos, los sindicatos, las
iglesias, las ampresas están bien muertas, aunque claro, es
metafórica la afirmacion, porque el 'espíritu humano'
""siempre"" busca un dueño del cual sostenerse y esclavizarse
mas o menos voluntariamente como sucede, sin ir mas lejos en
Venezuela, Argentina, Bolivia, con estas expresiones de poder
popular sumamente gubernamentalizadas hasta el paroxismo.
El cambio (creo yo) es un@ mism@ o no es nada, sino sera solo
una entelequia, un discurso, una pantalla, un ilusión, una
metáfora (puedo seguir toda la tarde), una abstracción, un
show (como dijera Debord) o en la mayoría de los casos, una
delegación continua, como bien marca Ismael (denme la casa,
ponganme la luz en la calle, una garita de seguridad, una
pastilla, un psicólogo, un medico, una bandera, un hospital,
un mejor sueldo, una ley sobre el aborto, un mejor medicamento
contra el cáncer, una ruta asfaltada, un mejor sueldo, un
titulo de propiedad, claro, despues aparece la realidad de
frente contra el parabrisa y no hay freno de mano...
Y si, cuando no te haces 'cargo de tu vida' (es dificil
expresar este frase compleja) después viene el chingazo
potenciado, el pase de factura
político-psicológico-social-corporal. Pero entiendo que la
especie humana es una plaga terrorista contra toda la vida en
general, como lo dudara un escrito en la vieja revista
Mutantia), una plaga que se llevara puesta su propia casa con
tal de... no hacerse cargo de su propia vida y seguir
caminando a la deriva sin siquiera sospechar del precipicio...
Claro,
primero marcho felizmente a la guerra, y después pido justicia
y recompensa porque volví sin las piernas.
No se si vos Ismael u otres leyeron a Osho y/o Carlos
Castaneda, por no mencionar algunos budistas políticos y demás
personas, pero tiran unas cuantas puntas que son 'molestas'
para nuestra estrecha y maquinica vida cotidiana de ciudad
(aun con la careta izquierdista).
“Los que hablan de revolución y de lucha de clases sin
referirse explícitamente a la vida cotidiana, sin comprender
lo que hay de subversivo en el amor y de positivo en el
rechazo de las obligaciones, tienen un cadáver en la boca”.
RAOUL VANEIGEM
saludos!
pd: paso el chivo, doy clases de internet, programas, etc,
arreglo computadoras, hago conexiones de red (no soy muy ducho
en este rubro aun), etc. Interesad@s dirigirse a mi email
privado esceptikuz@???
Descuento para 'militantes'
:-)
On 15/12/10 16:02, ismael yamel wrote:
Me encantó, acabo de salir de la cacerola con la grata
impresión de que aún es tiempo de de-construir todo aquello
que nos enseñaron mal.
La escuela enseña, por supuesto que enseña, y cada vez más.
Por ejemplo te enseña a ser pobre de por vida, y además te
enseña que esa enfermedad es incurable, porque "el que nace
pobre, muere pobre"; la escuela te uniforma bajo la aparente
forma del uniforme, justamente para que en lugar de ser un
indivíduo en la sociedad, seas un ejemplar en la masa.
La aparente socialización de la cual es objeto nuestro
alumno-modelo, es en realidad el producto de una delegación de
funciones: "Tomá, Escuela, cuidámelo que yo estoy ocupado
laburando para juntar la guita para pagar por ese
servicio...".
El Estado -nosotros- no abandona a nuestros pibes. Sólo los
toma y los modela durante el ciclo educativo para devolverte
un sujeto civico funcional que repita el ejercicio "ad
infinitum" (no sé si se escribe así por que tuve la suerte de
ir poco al colegio).
Tengo un hijo docente que repite el programa y reproduce el
clon; las "luchas docentes" se limitan a pedir por mejor
salario; los movimientos de padres exijen mejoras en los
edificios; los directivos se apegan a la jerarquía
escalafonaria; el personal auxiliar no te toca nada que no les
corresponda. Es decir, el "producto final", el pibe: ¿qué otra
cosa querés que te salga si justamente eso es lo que estuviste
"educando"?
Trabajo con unos cumpas en el campo a unas treinta cuadras de
la escuela más cercana y los cien pibes que veo por ahí a
diario no presentan diferencias notables con los que van al
cole todos los días, salvo, claro está, estos saben subsistir,
se tutean con la autosuficiencia, ven la tierra de cerca y
"socializan" con el medio sin los condicionamientos que les
imponemos.
Me gustaría que el debate no se agote en los cruces
descalificatorios, y de ser posible, invitar a la
participación. Imprimir el artículo, reenviarlo a gente que
trascienda el palo político, confrontarlo en la mesa familiar,
someter a la prueba de ensayo y error. Seguramente después
tendremos más para debatir, pero esto me parece el aire más
innovador de los últimos tiempos: ¡Mamita! ¿¿¿quién es el que
osa cuestionar la existencia misma de la escuela???!!!
Un saludo a todos.
Ismael
De:
fernando gargano <garganofernando@???>
Para:
pensamientoautonomo@???
Enviado:
miércoles, 15 de diciembre, 2010 14:29:11
Asunto: Re:
[Pensamientoautonomo] Discurso contra la escolarización
obligatoria y estandarizante
puede ser hermoso como discurso pero plantear eso acá en
argentina es vivir adentro de una cacerola...
por ejemplo esta frase "...
La
verdad es que las escuelas no enseñan nada salvo como
obedecer órdenes.
además que es mentira, demuestra que hay cero vinculación
con la realidad cotidiana... cómo pensaron socializar a los
nenes entonces?
a qué escuela autónoma del capital los mandamos para que
hagan amigos, aprendan a hacer palotes, usar la plastilina y
diferenciar olores, sensaciones táctiles, o simplemente
jugar?
además hay muchísimos lugares que necesitan de la escuela
para rescatar a los nenes de la muerte o la enfermedad, como
el estado hoy los abandona... si tuviésemos una organización
profundamente autónoma y eficaz en cuanto a cumplir con
necesidades sociales básicas, de manera alternativa a lo
estatal otro gallo cantaría, pero dicho asi desde la pc
suena al menos vago.
después sigo, y no es que el texto me disguste, pero hay que
plantear políticas que antagonicen, no hundirse en el getto
de amigos libertarios y regodearse entre nosotros.
a propósito, vieron lo de grecia?
abrazo, y ojo como se toman la crítica que no es pa pelear
eh
fer
Date: Wed, 15 Dec 2010 11:25:00 -0300
From: profesorj@???
To: pensamientoautonomo@???
Subject: Re: [Pensamientoautonomo] Discurso contra la
escolarización obligatoria y estandarizante
Gracias, es muy bello y una verdadera clase de como acabar
con las clases y escuelas.
Publicado en http://clajadep.lahaine.org
Abrazos
Jaime
Profesor J
PD
Alguien viene al TraVol?
El 15 de diciembre de 2010
01:50, esceptikuz <esceptikuz@???>
escribió:
Discurso contra la
escolarización obligatoria y estandarizante
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