norberto y compañeros, si van a barajar tareas para sostener ocupados los espacios, yo puedo armar algun taller de electricidad o de computación....
la gente de villa pueyrredón nos había hecho un lugar (amigazos a los que hay que erigir un monumento) pero por razones de apenas sostener la vida propia, menos pudimos con el taller, pero si la situación se presenta accesible, cuenten conmigo
fernando
--- El mar 18-ago-09, Norberto Farías <yamaniroz@???> escribió:
De: Norberto Farías <yamaniroz@???>
Asunto: Re: [Pensamientoautonomo] se viene
Para: "lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de los movimientos argentinos" <pensamientoautonomo@???>
Fecha: martes, 18 de agosto de 2009, 7:03 pm
Hola compañeros, muy interesantes vuestras intervenciones. Creo que van a aportar mucho en este encuentro. Creo, que como dice Néstor, debería hacerse una convocatoria mútiple y diversa y no sólo ceñida a la ciudad. Podemos tirarlo y ver cómo se le da forma... Y también, como apunta Fernando, las cosas son un poco mas complejas, y el nosotros está por verse, por vernos... sin olvidar esas prácticas autistas y no solo aportando desde la postura del viejo militante.
Me parece que este encuentro del sábado 22 se enmarca dentro de un proceso de recuperación de las subjetividades colectivas (si ese concepto existiere), y ofrece una posibilidad de encontrarse y compartir con grupos y personas de diversas edades y características, que presentan al sistema y en particular al macrismo, una resistencia y una fortaleza producto de la experiencia en muchos casos y de la conciencia generada por esas experiencias en el conjunto de las asambleas y colectivos que luchan. Creo, que por nuestro rebelde y bullanguero espíritu no deberíamos dejar de estar, para interpelar e interpelarnos como nos gusta y nos sale hacer. Y aportar desde nuestro lugar, también escuchando y coordinando, como estamos aprendiendo.
También hay otro encuentro al día siguiente, domingo 23, que trata de las personas en situación de calle, como el que se hizo en Barrnacas de Belgrano, por la Declaración de la Emergencia social...que se enmarca dentro de un proceso muy parecido, que involucra a quienes invisibilizamos y con quienes todavía no sabemos (opino) relacionarnos del todo y con todo. Es una oportunidad de compartir también, no solo con esas personas invisibilizadas, sino además, con quienes se están ocupando de tenderles una mano...creo que aportaría nuestra presencia, y aportaría a nuestro hacer colectivo esas presencias de otros y otras. De todas maneras nos entiendo y acepto, tenemos muchos motivos para desmotivarnos..
Vaya esta especie de reclamo como un abrazo, que nos merecemos.
--- El mar 18-ago-09, Fernando Gargano <garganofernando@???> escribió:
De: Fernando Gargano <garganofernando@???>
Asunto: Re: [Pensamientoautonomo] se viene
Para: "lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de los movimientos argentinos" <pensamientoautonomo@???>
Fecha: martes, 18 de agosto de 2009, 9:14 am
Néstor, ¿cómo estás?
Yo creo que las cosas son un poco mas complejas que como a veces se plantean cuando nos referimos a los enemigos exteriores, al nosotros que nunca se sabe qué constitución tiene....
Yo participé de las DPA y como vos decís, nos hubiésen venido bárbaro para momentos como estos, y también me acuerdo que compartimos las impresiones sobre la manera de organizar que proponían Nica González del MOCASE, que no trabajaba en función de la Secretaría como vos decís, sino que era su forma de ver las cosas, y leparecía Japonés lo que planteábamos algunos -entre ellos valga elchiste el japo Ernesto, Roberto de Carapachay, Bettina y Yo, etc, etc....
En esa manera de separar dirección de la gente ("...nos preguntan si vamos a ir a tal marcha..." "... tenemos que tener una bandera..." "... hay que sacar una dirección de Mail..." "...bla bla bla..." , esa forma cosificante de la política le ganó la
dinámica del sello frente a la de la movilización con los tiempos propios para poder asumir la lucha que muchos planteaban. Pero, pero, la política o las formas no son El Sujeto, no son personas con voluntades. Eramos los cumpas y las cumpas que estábamos con nuestros cuerpitos los que podíamos o no darle tal o cual matiz al grupo.
En esa discusión fuimos muy pocos los que quedando como siempre como loquitos nos plantamos, tanto en la discusión sobre cómo organizarnos y tender la red que hoy necesitaríamos viva, como para frenar tanta dinámica de viajes a Quimilí, frenar la soberbia del MTD Solano que aparecía sóloa decir nosotros ya tenemos resuelto el tema, estábamos solos para decir que era un delirio tener un archivo sobre policías represores sin pensar en cuestiones de seguridad, de como ibamos a generar semejante información, chequearla, contrastar, con qué estructura haríamos un seguimiento por ejemplo por toda la
provincia... un delirio. O la soberbia de un rentado del diputado Roselli -Gabriel- que con Nica y algunos compañeros honestísimos quedaron solos haciendo valiosa tarea de salir a dar los cursitos pero mas que solos...
No comparto que la maniobra haya sido de Duhalde, que seguramente se cagaba en eso, no hay elementos serios para afirmarlo y es jodido acusar a Carlitos Nica Gonzalez de eso porque es un tipo bárbaro, que la sufrió en la cárcel, que eraun trabajador y aun hoy que debe estar a morir con el gobierno habría que poner en situación para juzgar o no...
Digo esto porque no comparto que esta movida contra los centros sea tan simple y tan contra nosotros.
No podemos dudar un poco, preguntarnos si nos está usando el gobierno u otro sector para joder un poco a Macri, no es sospechoso que en el programa de Bielsa por canal 26 hablen de la asamblea de Almagro, despues de tantos años de haber estado viva!!! y habiendo tenido las
riendas del estado en sus manos ningunearon por tanto tiempo.
No habrá otras cosas atrás y nosotros seguimos pensando que se viene la derecha mala y mala.
Volviendo a las DPA, ¿por qué no preguntarnos por qué no las defendimos como nos hubiese gustado que sean?
No será un poco porque eramos muy pocos los que apostábamos a construir autonomía pero en relaciones de unos con otros y no en quintas autistas en donde el mundo es feliz.
No se dió paralelamente la misma polémica en Alerta Salta, Alerta Argentina con los bosteros de La Vaca (agencia de noticias de gente despreciable) con jetones que construian de una manera y laburantes que les hacían el piso (piensen la movida con los Ava Guaraníes en Kasa de las estrellas, cómo se dilapidó tanto trabajo, tanta red, recuerden el evento gigante bailando cuatrocientas personas en la calle en Espacio de proyectos, piensen en sofistas como el vasco de Allen y recuerden como destruían los
intentos de tender la red sin cabezas como pasó en enero autónomo)
Las cosas no se dan porque si, yo acuerdo con la idea de juntarnos y prepararnos, no podemos estar solos, pero sería criminalmente suicida poner abajo de la alfombra tanto autismo, tanto miedo a plantarse ante la burocratización (miedo o esa comodidad de la quinta de la que hablaba).
Además, hay que salir de la precariedad y el misticismo con el que se cree que se lucha (en ese marco impulsamos las dpa cuando un escrache a la casa de sgo del estero nos cruzó a algunos militantes urbanos con otros cumpas de los mtd en ese tiempo de la Verón) y nadie podrá decir que no actuamos con humildad y camaradería -los que estuvieron pueden decirlo- pero sin discusiones que eleven el blanco político social vamos muertos, sin tener una estrategia global sólo vamos a ser felices en nuestra isla hasta que vengan los swatt. algunos queremos mas
un abrazo, y quiero decirles que deseo
profundamente que vuelvan esos sabados de la asamblea de medrano en donde se hacía la ronda, o saber que en tal o cual lado iríamos a encontrar a angel, a sergio, a martín, a karla..
pero es como conmis cables, eso hay que empalmarlo fuerte y con una buena encintada sino se corren riesgos de cortocircuitos.
PD: las referencias a las políticas que desenvuelven los grupos o personas no son gratuitas o chicaneras, es porque nos involucran a todos, ayudando o destruyendo, por ej. cuando Claudia Acuña coordina con "nosotros" en los espacios autonomistas, pero un día aparece en filosofía y letras tirando flores a tipos como Trinchero (profesor de Antropología, hoy decano) hace cortocircuito, cuando la gente de Solano hablaba de autonomía con los no docentes en las rondas de pensamiento autónomo, pero despues transaban con la gestión en Filosofía y Letras y desplazaban a esos mismos no docentes con contratos propios, estaban haciendo
cortocircuito.
las referencias son viejas pero valen porque son del tiempo de las dpa y tienen que ver.
yo veo que los chicos que hoy están tendiendo nuevamente esa red difusa que se plantea autónoma del capital están basante pendientes de estas cosas, y hay que darles fuerza.
--- El mar 18-ago-09, Nestor <tornes23@???> escribió:
De: Nestor <tornes23@???>
Asunto: Re: [Pensamientoautonomo] se viene
Para: "lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de losmovimientos argentinos" <pensamientoautonomo@???>
Fecha: martes, 18 de agosto de 2009, 12:23 am
Con algunos de esta lista e compartido lo que intento ser, años atrás, las DPA (defensorias populares autónomas) una primera experiencia fue la realizada en la Mutual Sentimiento hace ya creo 4 o 5 años.
Fue una experiencia muy valiosa, con la participación de infinidad de grupos muy diversos y de múltiples experiencias.
Participaron asambleas, mtds, pueblos originarios, organizaciones campesinas, organizaciones de travestís, gays y lesbianas, AMAR, etc.
Como tantas otras experiencias, se aborto por intentos de cooptación, sumado a que se pretendió institucionalizar por sectores cercanos a la secretaria de derechos humanos de Duhalde.
Luego hubo otro intento que quedo en el proyecto nomas.
Hoy pienso, cuanto hubiera servido tener una organización de este tipo, en muchas ocaciones.
Pero creo caímos en la trampa de la institucionalización y en creer (algunos con mas fuerzas que otros) que el "gobierno popular" no reprimiria. Reprimió cooptando y reprimió con palos.
Creo que por los momentos que se vivieron y los tiempos que se vislumbran como mas oscuros aun, deberíamos aprender de algunas experiencias pasadas y basar los esfuerzos en una convocatoria múltiple y diversa, no segmentada a la ciudad de Buenos Aires. La represión es política y ejemplificadora, y sabemos van por más. Se acabaron los tiempos de construcciones silenciosas y aisladas, creyendo que no jodiamos a nadie o que no nos veian. El gran ojo todo lo ve, solo que elige el momento para actuar.
Néstor
----- Mensaje original -----
De: Norberto Farías
Para: aganarla@???
Enviado: Domingo, 16 de Agosto de 2009 02:52 a.m.
Asunto: [Pensamientoautonomo] se viene
Por favor difundir entre quienes aporten a la causa
Para Convocarnos
Ante el avance de la situación represiva y desalojadora de la empresa de Macri sobre los movimientos sociales de la ciudad, hacemos un llamado a las asambleas, grupos, colectivos, organizaciones e individuos e individuas que nos declaramos autónomos/as. Nos convocamos a una jornada de organización de la lucha, para revertir la avanzada sobre espacios recuperados, y la represión sobre las personas.
También, discutiremos lo que dijo un compañero, “No participo de la caracterización que refiere que la brutal represión en Almagro esté motivada, por lo menos exclusivamente, por la propia brutalidad de la policía. La policía organiza su corrupción, lo que llamamos corrupción que no es más que los negocios públicos, en forma inimputable a toda crítica que se haga desde los grupos sociales.
La Huerta Orgázmika, estos episodios en Almagro, la amenaza sobre la Mutual Sentimiento, se integran con un movimiento dirigido a instalar una fuerza política que se muestre capaz de liquidar toda existencia del espíritu asambleario nacido en el 2001. Como capaz de liquidar todo espíritu creativo y renovador en la sociedad. Es instrumentación política concreta
propia del momento, ingeniería electoral en vistas al 2011. De fondo, la política como medio de la transformación de todo lo real en acumulación de riqueza”.
Y lo que dijo otra compañera: “Está el manejo de los medios, el que hay una decisión política de destruir todo lo que rompa con el orden establecido, neoliberal, capitalista. Lo que significa que no se puede buscar alternativas, generar nuevos vínculos…capitalismo extremo o salidas paternalistas, microemprendimientos que cumplan lo pautado, tolerancia cero a las autonomías autogestivas”….
Y lo que decimos muchas y muchos más.
Sabemos que somos muchos más de los que creemos que somos, y buscamos vernos y saber con quiénes contamos, aunque seguramente seremos muchos y muchas más que los que vayamos y nos encontremos ese día.
La propuesta de encuentro es para el día sábado 22 de agosto a las 16 horas, en la Huerta de Saavedra, espacio recuperado sito en Plaza Oeste 3556(Núñez y las vías del tren Mitre) del Barrio de Saavedra.
¿Qué vamos a esperar? Que sigan patoteando y el resto mirando por TV?
Te acercan los colectivos 29, 41, 67, 71, 76, 93, 110, 130, el Tren Mitre y te bajas en la estación Saavedra (TBA-Ramal Mitre), Taxi, Remis, Bici, Moto, Auto, Monopatín, Patines, a pie, corriendo, a cocochito o como quieras.
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