per socializzare ce sta la ciemme,per parlare ce stanno le parole e 
la/le liste, per pedalare ce stanno le bici. la ciemme romana me pare 
che è abbastanza partecipata, dunque quale è il problema?
se qualcuno di questa lista discute su altre liste direi che non c'è 
problema, ma per la ciemme la lista è questa; se non avete niente da 
dire/proporre/costruire/agire per cambiare lo stile di vita 
metropolitano asfissiato dalle macchine in QUESTA LISTA la porta è 
aperta per uscire, oppure ci si può limitare a non intervenire e 
osservare. se poi qualcuno dice
 >>non la considero più uno spazio di confronto e discussione
quello di cui sopra vale doppio.
pedalo e chiudo,
sempredernano,
G
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@@@@@@+BICI+KAOS+LIBERTA'@@@@@@@@
occhio.nero@??? ha scritto:
> per capire se la lista è morta o meno, bisognerebbe prima capire a cosa serve una lista.
> io non credo possa essere finalizzata alla discussione. la comunicazione scritta è piena di fraintendimenti, e quello che faccia a faccia si risolverebbe in un sorriso, in lista genera un delirio di risposte, controrisposte etc... etc...
> 
> secondo me le liste sono utili per far circolare informazioni, proposte... appuntamenti.
> 
> meglio poche email, ma buone.
> 
> il confronto è meglio svilupparlo a voce, magari con davanti una bella birra!
> 
> per cui... proponete incontri.. guardiamoci in faccia... 
> 
> e se volete sgranchirvi le gambette e dissetarvi... 
> c'è fisso  il ciclopicnic del mercoledì al Pincio (l'altro ieri eravamo più di trenta!!!!)
> l'azione critica si rafforza anche attraverso momenti di socializzazione.
> 
> 
> FedericoPane&Scamorza
> 
> 
> 
> 
> 
> ---------- Initial Header -----------
> 
>>From      : cm-roma-bounces@???
> To          : "lista cm-roma. " cm-roma@???
> Cc          : 
> Date      : Fri, 22 Jun 2007 13:11:49 +0200
> Subject : Re: [cm-Roma] Il tramonto del Ciclismo Critico!
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>> Il giorno 22/giu/07, alle ore 10:03, <malatesta@???> ha scritto:
>>> cazzo non pensavo di scatenare tale bufera.
>> No, Juan, secondo me hai sollevato un problema reale: il senso  
>> dell'esistere di questa lista. Non è che una cosa, perché è nata ed  
>> ha avuto un senso in un determinato momento storico, debba  
>> necessariamente avercelo per sempre (e di conseguenza continuare ad  
>> esistere). Questa lista potrebbe aver esaurito la sua funzione, e di  
>> conseguenza essere già bella che morta anche senza che i partecipanti  
>> se ne rendano conto...
>>
>> La lista è nata parecchi anni fa, non saprei neppure io dire quanti  
>> (se qualcuno/a conosce e può narrare un po' di storia sarebbe bene lo  
>> facesse). Non so nemmeno chi ne facesse parte all'inizio (non io,  
>> comunque), o se qualcuno/a dei fondatori vi sia ancora iscritto.  
>> Posso ricordare un giovane Luigi Pirelli che mi venne a cercare (io  
>> allora presidente di Ruotalibera) per inventare un modo di promuovere  
>> l'uso della bicicletta a Roma, organizzammo insieme una serie di  
>> incontri sulla manutenzione, che si esaurirono per questioni di  
>> impostazioni ideologiche (qualcuno disse che erano "poco  
>> orizzontali"). Da allora (e senza di me) nacque CM, nacquero le  
>> Ciclofficine, nacque la Ciemmona, nacquero un sacco di esperienze.
>>
>> Io entrai a far parte di questa lista quattro anni fa, e stentai  
>> parecchio a farmi accettare. Molte delle persone che partecipavano  
>> allora adesso non partecipano più, forse leggono, forse neppure  
>> quello. Pirelli è a Matera, la Ciclofficina centrale, morendo assieme  
>> all'esperienza dell'Angelo Mai, ha dato vita in parte ad una nuova  
>> ciclofficina ed in parte ai Ciclonauti, la Ciemmona per quattro anni  
>> di fila ha riempito le strade di Roma di migliaia di biciclette, il  
>> Blog Romapedala di Oltre si è affermato come un importante strumento  
>> comunicativo, la Donqui va alle conferenze internazionali, la  
>> CriticalMass mensile è più partecipata che mai e tutti i mercoledì  
>> sera si crea una mini-ciemme mangereccia al Pincio (il "ciclopicnic").
>>
>> In questi mille progetti, esperienze ed altro la lista Ciemme ha  
>> perso pezzi, energie e forse anche un po' di senso strada facendo.  
>> Non che la cosa mi rallegri, ma devo prenderne atto. C'è chi la usa  
>> per far circolare informazioni, chi per gridare slogan e proclami, ma  
>> è da un bel pezzo che io personalmente non la considero più uno  
>> spazio di confronto e discussione (tant'è che recentemente me ne sono  
>> distaccato per un po' di mesi). Questo non significa che non ci si  
>> confronti o non si discuta più, probabilmente lo si fa più di prima,  
>> ma in altri ambiti ritenuti, a torto o a ragione, più funzionali (e  
>> forse anche un po' più "accoglienti").
>>
>> Sono contrario a chiudere questa lista, ma anche lasciarla agonizzare  
>> così non ha molto senso.
>> Lo scopo per cui nacque ormai è compiuto, per farla rivivere  
>> occorrerebbe trovargliene un altro.
>> Che ne pensate?
>>
>> Ciao
>>
>> P.s.: vi ha detto male che oggi avevo tempo per scrivere... :-)
>>
>> --
>> Marco Pierfranceschi
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>> Da quant'è che non dai un'occhiata al mio blog?
>> http://mammiferobipede.splinder.com
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>> «Come siamo con gli oggetti, così siamo - in modo più o meno visibile  
>> - con gli altri»
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